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 Attaque Spécial [TRESHER]

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Bruce-Wayne
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MessageSujet: Attaque Spécial [TRESHER]   Sam 6 Juin 2015 - 20:15

Hello les gamer's,
Suite a quelques question que je me suis posé sur la puissance de Tresher (Fauchage en VF), j'ai fait quelques recherche et voici les point important a ne pas oublier :

Pour rappel, voici la regle Tresher :
Thresher (★ Attack) - This weapon may be used to make a melee attack against every model in LOS and melee range - enemy and friendly.
Cette figurine effectue une attaque de corps-à-corps avec cette arme contre chaque figurine dans sa LDV et dans la zone de corps-à-corps de cette arme.

- C'est UNE SEULE ET MEME Attaque de Melée, donc, utilisable apres une charge.
- Seul la figurine que l'on charge sera boostée, les autres cibles a portée de Cac/Reach non.
- TOUTES les Attaque sont Simultanée, je dit bien TOUTES. Aucun Tricks ne se déclenche des qu'on TUE une figurine avec l'attaque ! On résout tout une fois toute les attaque terminée !

Voici comment résoudre l'attaque correctement ( Désolé c'est en anglais, et je suis pas assez bon pour tout traduire au mot par mot..

All attacks made by a thresher attack are simultaneous. This means that technically you're supposed to:
1 - You target all models simultaneously. Infernal Ruling
2 - You resolve any/all effects that trigger on "when this model is targeted".
3 - You make an attack roll against all models you targeted, in any order. (The order you roll the dice in doesn't 4 - really matter, as they're all simultaneous).
5 - You then resolve any/all effects that trigger on “being hit”,.
6 - You then make damage rolls against all the models you hit, in any order.
7 - You then resolve any/all effects that trigger on “being damaged/disabled/boxed/destroyed”.
8 - You then resolve any/all effects that trigger on “after the attack is resolved”

Donc, ce qui veux dire que :
- Concernant nos amis Cryxien, la compétence qui fait repop des Bane fonctionne pour chaque figurines détruite, mais une fois APRES avoir résolu toutes les attaques.
- Pour les joueurs Scyrah ( Moi quoi..) Le Trigger de tir supplémentaire fonctionne une SEULE fois.
( confirmé )


Merci bisous.


Jon


Dernière édition par Bruce-Wayne le Mar 9 Juin 2015 - 13:25, édité 1 fois
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mackay
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MessageSujet: Re: Attaque Spécial [TRESHER]   Sam 6 Juin 2015 - 23:18

Il me semble que la charge est une action scratch donc pas de tresher + charge enfin je crois ( mais il est tard drunken )

_________________
je sais pas ce que c'est, mais c'est de la viande que j'ai jamais gouter.
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Gloin
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MessageSujet: Re: Attaque Spécial [TRESHER]   Sam 6 Juin 2015 - 23:43

Une charges te donne droit à une attaque initiale boostée, pas spéciale. Donc Tresher ne peut pas être effectué pendant une charge.

Enfin il me semble, pareil il est tard.
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Krabby
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MessageSujet: Re: Attaque Spécial [TRESHER]   Sam 6 Juin 2015 - 23:45

La charge combine le mouvement et l'action où l'action peut être des attaques de cac initiales ( 1 attaque par arme de cac) ou une attaque spéciale (attaque*) comme tresher.
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Bruce-Wayne
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MessageSujet: Re: Attaque Spécial [TRESHER]   Sam 6 Juin 2015 - 23:47

Dans le cas de Charge ca fonctionne, car sinon on pourrais jamais taper au Cac après, on peux donc utiliser une Attaque spécial de CAC apres avoir effectuer une Charge.
Tout comme si je Charge avec Phoenix Myrmidon, je peux pas utiliser son Attaque Spé de COmbustion, car non Mélée Attack ^^

Je me renseigne en ce moment pour clarifié le Post Smile
Je veux faire les chose proprement a ce jeu, et pas partir en couille sur des effets qui fonctionne pas, d'ou ma transparence même sur ce que je joue Smile

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Troller c'est la vie.
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Krabby
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MessageSujet: Re: Attaque Spécial [TRESHER]   Sam 6 Juin 2015 - 23:53

Oui tu as bien un jet de dégâts boosté avec tresher lorsque tu charges. Mais seulement sur la cible de ta charge.
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Bruce-Wayne
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MessageSujet: Re: Attaque Spécial [TRESHER]   Sam 6 Juin 2015 - 23:59

C'est pas le sujet, je le savais déjà Wink

C'est surtout de savoir si oui, ou non, Tresher rentre en Trigger avec Quick Work (Qui permet de claquer un tir hors CDT de l'arme quand on tue une figurine. )
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Krabby
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MessageSujet: Re: Attaque Spécial [TRESHER]   Dim 7 Juin 2015 - 0:05

C'est à dire ?

Avec tresher tu ne pourras faire qu'une attaque de tir (sous réserve que tu ne sois pas toujours au cac avec une figurine ennemie sauf règle stipulant le contraire) avec quick work même si tu dézingues plusieurs figurines.
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Bruce-Wayne
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MessageSujet: Re: Attaque Spécial [TRESHER]   Dim 7 Juin 2015 - 0:18

J'en tue plusieurs oui, mais y'a une grosse nuance a pas confondre dans la capa Thresher.

C'est pas UNE seule attaque que je fait, c'est bien une attaque contre CHAQUE Figurines dan la LdV et a portée de CaC
Si je regarde de plus pret la regle de Quick Work, ca précise a chaque fois que une (ou plusieurs) figurine sons détruite par UNE attaque de melée. Et des Attaques de Melée qui tue plein de gurines d'un coup j'en connais très peu.

Alors du coup, Je fait X attaque contre X figurines dans ma LdV et zone de CaC, simultanément PUIS pour chaque Fig TUER, je fait un Quick Work.

Si je prend les régles mot a mot, je peux faire Y Tir d'arme a feu, Y étant égal au X figurines détruites.

Si quelqu'un me trouve le passage qui m'empeche de le faire, je veux bien, sinon je le jouerais toujours comme ca Smile
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MessageSujet: Re: Attaque Spécial [TRESHER]   Dim 7 Juin 2015 - 0:21

Le tresher est UNE attaque spéciale (de mélée) Wink


Dernière édition par Krabby le Dim 7 Juin 2015 - 0:35, édité 2 fois
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Bruce-Wayne
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MessageSujet: Re: Attaque Spécial [TRESHER]   Dim 7 Juin 2015 - 0:27

C'est une Attaque Spécial oui, qui me donne le droit de faire une attaque contre chaque figurines. Pourquoi mettre Quick Work en rendant la cadence de l'arme illimitée si tu peux en faire que une ? C'est stupide.
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Krabby
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MessageSujet: Re: Attaque Spécial [TRESHER]   Dim 7 Juin 2015 - 0:35

Tresher fait une attaque de melee sur chaque figurine dans l'arc avant en même temps. De plus Quick Work ne dit pas que tu gagnes une attaque de tir gratos pour chaque figurine que tu tues.


Quick Work : "When this model destroys one or more enemy models ... "

Bon là ça me paraît clair Razz
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Bruce-Wayne
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MessageSujet: Re: Attaque Spécial [TRESHER]   Dim 7 Juin 2015 - 0:42

Krabby a écrit:


edit : Tresher fait une attaque de melee sur chaque figurine dans l'arc avant en même temps. De plus Quick Work ne dit pas que tu gagnes une attaque de tir gratos pour chaque figurine que tu tues.

Manoeuvre Rapide - Lorsque cette figurine détruit une ou plusieurs figurines avec une attaque de corps-à-corps pendant son action de combat, elle peut effectuer une attaque à distance normale immédiatement apres la résolution de l'attaque. (Les Attaques gagnées grâce a Manoeuvre Rapide n'entrent pas en compte dans le calcul de la CDT d'une arme.

Fauchage ( Attaque Spé) - Cette figurine effectue une attaque de corps-à-corps avec cette arme contre chaque figurine dans sa LDV et dans la zone de corps-à-corps de cette arme.

J'ai bien mis en gras les morceau important.

- UNE Attaque de corps-à-corps
- Immédiatement apres la résolution de l'attaque.

Voir premier post pour plus de précision sur la résolution de Thresher. Toute les Attaque sont simultanée, Donc résolution et fin de résolution EN MEME TEMPS.
Si Thresher serais UNE SEULE Attaque de corps a corps, pourquoi permettre a Quick Work d'ignorer la CDT de l'arme ? On ne peux pas faire d'attaque de corps a corps et a distance durant la même activation, ce qui rendrais Quick Work stupide et inutile.
J'ai écrit des Rulling de jeu autre que des fig, mais alors si sur le coup la, ca fonctionne pas, c'est juste débile d'avoir autant de précision pour rien.

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MessageSujet: Re: Attaque Spécial [TRESHER]   Dim 7 Juin 2015 - 0:44

Krabby a écrit:
Tresher fait une attaque de melee sur chaque figurine dans l'arc avant en même temps. De plus Quick Work ne dit pas que tu gagnes une attaque de tir gratos pour chaque figurine que tu tues.


Quick Work : "When this model destroys one or more enemy models ... "

Bon là ça me paraît clair Razz

C'est pas le One or More qui m'interesse moi, c'est le "With a melee attache during its combat action,..." Wink
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Bruce-Wayne
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MessageSujet: Re: Attaque Spécial [TRESHER]   Dim 7 Juin 2015 - 0:53

Et si j'ai tord, j'aimerais que ce sois prouvé par un rulling, pas par la réponse d'un forum Ricain qui dit Oui ou Non ca fonctionne/Fonctionne pas.
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MessageSujet: Re: Attaque Spécial [TRESHER]   Dim 7 Juin 2015 - 0:59

Bruce-Wayne a écrit:
C'est une Attaque Spécial oui, qui me donne le droit de faire une attaque contre chaque figurines. Pourquoi mettre Quick Work en rendant la cadence de l'arme illimitée si tu peux en faire que une ? C'est stupide.

Mais tu parles de quel carte de figurine ? Ravyn ?
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Bruce-Wayne
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MessageSujet: Re: Attaque Spécial [TRESHER]   Dim 7 Juin 2015 - 1:05

Tu a pas lu le début du sujet enfait ?

Je veux pas savoir si je doit dépenser du focus pour faire une Melée Attack suplémentaire et redeclencher Quick Work, je veux savoir POURQUOI, et OU c'est préciser, que je pourrais pas en faire autant que je tue de figurines.

Si Tresher c'est considéré comme une seule et même attaque contre tout ce qui es dans mon CàC, je veux qu'on me montre/link/Copie colle le passage ou c'est préciser que c'est bien UNE seule et même attaque.

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MessageSujet: Re: Attaque Spécial [TRESHER]   Dim 7 Juin 2015 - 1:17

Bruce-Wayne a écrit:
Tu a pas lu le début du sujet enfait ?

J'essaye, j'essaye mais je n'y arrive pas  No ...

Bruce-Wayne a écrit:
Si Tresher c'est considéré comme une seule et même attaque contre tout ce qui es dans mon CàC, je veux qu'on me montre/link/Copie colle le passage ou c'est préciser que c'est bien UNE seule et même attaque.

Si t'as un livre d'armée warmachine/Horde avec un perso qui a tresher, tu verras dans les tactical tips de sa fiche de profil que tresher fait des attaque de melee qui sont toutes simultanées. C'est à cause de ça que c'est considéré comme une seule attaque.

J'essayerai de trouver une image ...

Après je laisse tomber silent
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Bruce-Wayne
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MessageSujet: Re: Attaque Spécial [TRESHER]   Dim 7 Juin 2015 - 1:33

Et la Capacité Tresher dit de faire UNE Attaque contre CHAQUE Figurines. LE fait que tout sois simultanée, ne veux pas dire que c'est UNE seule attaque.

Un attaque de Spray aussi c'est simultanée, et SI 3 Scrap Thralls sons détruit au cours de l'attaques, ils explosent pas avant la fin de toute les attaques. Ca c'est une seulel et même attaque qui détruit plusieurs figurines ( Pas de mélée je sais c'etait pour l'exemple hein..)

Si on utilise Chaine d'eclair ( ex : Haley en Cygnar ) Si y'a 2 cible suplémentaire, on fait les 3 jet de touche et de degats en même temps, MAIS c'est UNE seule attaques.
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Bruce-Wayne
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MessageSujet: Re: Attaque Spécial [TRESHER]   Dim 7 Juin 2015 - 21:16

Bon...
Partout ou je pose la question, c'est toujours la même réponse. Thresher serais UNE seule et même attaque. C'est assez biaiser commer raisonnement et bien que j'accepte pas les réponse non constructive et détailler je suis bien obliger de faire avec.

http://privateerpressforums.com/showthread.php?82902-question-bout-swift-hunter-with-ravyns-thresher&p=1117826&viewfull=1#post1117826

http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,15626.0.html

Voila qui met fin a ce beau sujet de discussion nocturne.
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Flo.57000
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MessageSujet: Re: Attaque Spécial [TRESHER]   Dim 7 Juin 2015 - 23:26

Moi je dit que sa marche car ravyn à des jambes...
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Bruce-Wayne
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MessageSujet: Re: Attaque Spécial [TRESHER]   Dim 7 Juin 2015 - 23:30

Flo.57000 a écrit:
Moi je dit que sa marche car ravyn à des jambes...

La prochaine tournée c'est pour moi. Promis. xD Sale con !
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Flo.57000
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MessageSujet: Re: Attaque Spécial [TRESHER]   Dim 7 Juin 2015 - 23:32

J'espère bien !
Moi aussi je ressens des trucs ^^
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Bruce-Wayne
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MessageSujet: Re: Attaque Spécial [TRESHER]   Dim 7 Juin 2015 - 23:40

Avoue au gens que tu a perdu avec Bradigus et on verra. Chatard va. <3
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Flo.57000
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MessageSujet: Re: Attaque Spécial [TRESHER]   Lun 8 Juin 2015 - 6:13

Tiens je me souviens plutôt que ton assassin est devenu une forêt avant d'y arriver...
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MessageSujet: Re: Attaque Spécial [TRESHER]   

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